프로그래밍에 홀딱 빠진 참치가 관련 이야기를 하고 싶어서 판 주제글.

현재 MEAN 스택으로 참치어장 비스무리한 사이트를 만드는 걸 목표로 열공 중.
지금은 Vim을 IDE로 만드려고 설정법을 배우는 중.

자바스크립트를 주언어로 하고, C는 부언어로 익혀서 할까 생각 중이네요.
데스크톱 애플리케이션보다는 웹 애플리케이션을 개발할 생각.

네이버 클라우드에 무료 서버를 얻어서 SSH로 여러가지 해보는 중인데 어렵네요.

자바스크립트의 콜백함수는 이해가 가는데 프로미스는 아직도 어떻게 써먹어야할지 모르겠네요.

웹 백엔드 개발할때 자바를 c를 쓰남?

찾아보니까 자바스크립트로 다 짜고 성능상 이슈가 필요한 경우에는 C로 짜서 붙이는 게 맞다고 하더라구요.
Node.js 자체가 C로 만들어져서 그런지 몰라도요.

지금은 걸음마 단계라서 C는 안 쳐다보고, Javascript에 올인.
너무 자유로워서 제대로 사용할 줄을 몰라서 공부하는 중.

사실 참치어장 소스인 카드포스트가 PHP로 만들어져있으니까 나도 그걸로 할까 했는데, 이왕 시작하는 거 대세로 가보자 해서 Node.js로 갔죠.

혹시 참치중에 게임 개발자도 많을까??

백엔드 개발에 C 를 붙이는 건 정말 극한의 경우... 보통은 사용하지 않는다.
주요 백엔드 언어로는 java, php, asp 가 있음.. 기업쪽 점유율은 나열한 순서대로.
소규모/개인 사이트에서는 php 도 여전히 많이 쓰이는 편이나 엔터프라이즈에선 이제 다들 걷어내려고하는 분위기. php 개발자들도 그냥 그런갑다.. 하고 있음.
asp 는 해외로 빠질 게 아니라면 파지 말라는 얘기만 들었다... c# 자체는 상당히 좋은 언어이니 관심이 있다면 써보는 것도 나쁘진 않을 것 같다.

ruby, python, nodejs 는 특수한 경우나(해당 언어가 정말정말 필요할때) 스타트업에서 많이 쓰곤 한다(메인으로).
어플리케이션 뿐만 아니라 간단한 스크립트를 짤때는 그냥 여기저기서 많이들 사용함. 일단 저 셋 중 하나는 배워두면 아주 좋다. 개인적으로는 ruby 말고 python이나 nodejs 추천.
python 이 좀 더 좋을 수도 있다. 여기저기서 너무 많이 써서..
다만 주력 언어로는 조금 애매한 느낌이 있음... 역시 기업 점유율 문제.

C 는... 지금 당장은 할 필요가 없다는 생각이 드네. 난이도가 어려운 편이기도 하고 범용성이 떨어지기도 하고. 웹쪽에선 보통 직접 c 를 짜게 될 일은 아예 없을 수도 있다.
나중에 좀 로우레벨쪽을 파보고 싶다고 하면 그때 다시 공부해도 좋지 않을까 싶다. 자료구조나 알고리즘 공부할때쯤이나.
컴파일 언어를 필요로한다면 차라리 go 를 써보는 것도 좋아. go 는 꽤 쉽게 쓸 수 있는데다가 엄청 편하거든.

IDE 를 필요로 한다면 개인적으로는 intellij 를 가장 추천(플러그인 설치하면 node, go, php 등등 이것저것 다 해먹는다...) 무료를 원한다면 이클립스나 각 언어별 전용 오픈소스 ide 같은 걸 찾아봐.
단순 에디터로 하겠다고하면 atom 이나 vscode 인데 난 vscode 가 낫더라.
굉장히 와일드한 에디터로는 vi 와 emacs 가 있는데 얘네를 ide 로 쓰려면 상당히 어려울 거야. gdb는 절대 상냥하지 않음...
vi 자체는 결국 쓸 수 밖에 없으니 배우면 좋은데 그래도 그냥 ide 하나 정도는 따로 준비하는 게 좋다.

아직 학생이고 프로그래밍에 관심이 커졌다면 아예 프로그래머를 노리는 것도 추천... 나도 완전 문과였다가 프로그래밍 재밌어서 냅다 프로그래머로 전향한거라..

그리고 프로그래밍을 핑계로 가볍고 비싼 새 노트북을 사는 것은 아주 좋은 전략이다

>>9 게임개발자 희망 취준생이야

>>10 그럼에도 C를 공부하는건 프로그래밍의 기초를 다지는데 매우 좋다고 생각함. 물론 c++나 c#으로도 가능하지만 C로 기초를 다지면 나머지는 응용이라.

사실 프알못 생각으로는 C++이 C보다 좋은 거겠지, 해서 C++로 시작했었는데 잘 알아보니까 C가 오히려 낫지 않나 하는 생각이 들었다.
생산성 높은 언어는 아무래도 많이 있으니까, 로우레벨이 가능한 C도 배우는 게 좋겠더라구.
물론 자바스크립트 먼저 숙달해야겠지만...

아무래도 아직 생각한 바를 코딩하는 일이 버겁더라.
분명 이론은 다 알고 있는데 그걸 조합해서 구현하는 것이 어려움 ㅠㅠ

그나저나 참치들 중에 프로그래밍에 관심 있거나 현업에 있는 참치들이 많은 모양이네.
이 주제글에 참치들이 찾아와줄 거라곤 생각도 못 했는데.

스택 오버플로우 잘 활용하는 팁 있으려나?
프로그래밍 관련 질문답변 사이트 중에서 제일 좋다고 해서 사용하려 했더니 어떻게 사용해야 프로그래밍 실력을 높이는데 가장 효율적일지 몰라서 헤메는 중.
일단 영어는 어느 정도 독해가 가능하니까 문제는 없는데...

>>14 C에 객체 개념을 추가한게 C++이라 C로 기본 문법이랑 포인터를 배우고 c++로 객체를 배웟었지
>>16 코딩하거나 궁금하거나 막힐때 검색하는 정도밖에 떠오르지 않네..

포인터는 이해하기 어려운 개념이었지.
지금은 몇 번 반복해서 듣다보니까 대충 이해가 가지만.

물론 내가 원하는 프로그램을 짜는데 포인터를 쓰라고 하면 아직도 못 쓴다.
잘못해서 이상한 거 수정해서 컴 망가뜨릴까봐 무섭.

스택오버플로우에는 종종 들어가지만 스택오버플로우에서 바로 검색하기보단 구글에서 검색하면 알아서 스택오버플로우 페이지가 최상단에 뜬다.
구글쪽 검색 보정이랑 합쳐져서 더 잘 찾을 수 있게 돼.

역시 구글로 검색하는 편이 좋은가.

게임쪽에서 일하게된지 3개월된 초짜 코던데 c++ / directx로 취업하고 회사에서는 유니티 / C# 쓰고있어 혹시 업계 선배가 있다면 이것만은 공부했으면 좋겠다거나 추천해줄만한 공부법같은게 있을까?? 지금은 그냥 영어 공부좀 하면서 유니티로 3d 게임 만들어보는 정도라..

열심히 자바 배우고 있는 컴공과입니다

컴공 오게 된 이유의 절반은 어장에 있었다는 사실..

생명공학쪽이었는데 고3때 그쪽 때려치면서 뭐하지 고민하다가 프알못인데도 어장 코드 들여다보고 고치는게 재밌어서 컴공 가야지! 했었어ㅋㅋㅋ

저도 프로그래밍의 길, 정확히 웹제작 배워봐야 겠다고 생각한 계기가 어장.
좀 더 편의기능들이 있는 어장 사이트 만들어보는 것도 재밌지 않을까 하고 시작.

저는 농업쪽인데 프로그램 쪽으로 전향 ㅋㅋㅋ

어장이 여럿 프로그래밍의 길로 빠트렸네.

웹개발 2년차.. 이대로 쭉 웹쪽으로 나아갈 생각이었으나 어쩌다보니 데브옵스 팀으로. 지금은 인프라쪽 공부중.
역시 어장이 원인이이었다.

데브옵스... 개발과 운영의 합성어인가. 처음 듣는 용어네.(메모)

>>23-24
전어드민님..

나도 얼른 취업하고싶다.. 엔진을 유니티만 다뤄봐서 잘 될지 모르겟네

유니티가 모바일 게임 엔진으로는 좋다고 들었는데, 게임 개발 쪽으로는 문외한이라 잘 모르겠군요.

취업 잘 되시길 바랍니다.

>>33 그게 쉐이더 지원 수준떄문이라고 들엇는데 지금 유니티쉐이더도 꽤 좋다고 해.

자바스크립트의 안쪽이 깊다...

>>36
자바스크립트는 프로토타입과 오브젝트와 스코프가 너무 날뛰어서 어렵드라...

>>37 본격적으로 프로그램을 짜려하니까 확실히 그런 부분이...

프로그래밍을 꽤 오랫동안 공부했는데 아직도 프알못(프로그래밍 알지 못함).
용어랑 프로그래밍 문법은 대충 알겠는데 응용이 전혀 안 되네.
1을 알려주면 1만 아는 느낌...

이제 웹사이트 만들 수 있겠다 싶으니까, 보안이랑 기타 여러가지 이슈들이 눈에 들어오고...
끝이 없다.

SSH를 사용해서 리눅스 서버에서 프로그래밍하고 있는데, github에 어떻게 커밋하는건지 명령어를 모르겠다.
git 프로그램도 잘 사용 못 하겠고. 배울 게 많다.

리모트 저장소가 생성된 이후에
git remote add origin GIT_URL
이렇게 하면 저장소가 추가된다.

이후 변경사항 커밋 후
git push origin master
이렇게하면 커밋 내역에 리모트 저장소로 올라간다.

origin 은 단축이름으로 다른 이름도 가능하나 보통 메인 저장소를 origin으로 한다.
브랜치의 경우도 상황에 따라 변경하면 되지만 당장은 마스터만 있으면 되겠지.

커밋 자체는 로컬 저장소에 하고 커밋내역을 리모트 저장소에 push 하는식

>>42-43 고마워!

애널리틱스를 보면 사람들이 얼마나 다양한(괴상한) 검색어로 사이트에 들어오는지를 알 수 있다.

아아, 구글 애널리틱스 유용하죠.

참치어장 유사사이트를 만드는데 배워야할 게 너무 많다...
그냥 php랑 MySQL로 만들 걸 그랬나, 괜히 자바스크립트로 통일하겠다고 날뛰었나.

php로 만들었으면 카드포스트 소스를 참고해서 더 빠르게 만들었을텐데.(아쉽)

그냥 처음이라 힘든게 아닐까

AA 사이트를 만드는 중인데, 참치어장에서처럼 카드번호나 참치 아이디를 무작위로 만들어내는 방법을 모르겠다.
으으. 공부해야할 게 너무 많아.
(현재 백엔드 부분을 REST api로 만드는 중)

깃 쉽게 쓰는 꿀팁: 기본적인 기능은 Sourcetree로 간편하게 사용 가능

PHP에 대해 배운 적도 없는데 왠지 모르게 PHP의 내용이 이해가 간다.
이게 만류귀종!

저번에 받았던 인증코드 만드는 PHP 코드를 자바스크립트로 컨버트해보려고 했는데 어렵네.
안 되는 것인가...

어라... 나 지금까지 무슨 짓을 했던거지.
(npm 패키지에서 tripcode를 만드는 모듈을 발견한 후 삽질을 후회하는 자)

Angular에서 어장이랑 레스 작성하는 기능에서 막혀버렸다.
일단 서비스를 만들어서 api 서버에 HTTP 요청을 보내서 값을 받아오거나 해야한다는 건 알겠는데 코드로 표현하는 게 어렵네요.

자바스크립트 Promise를 겨우 이해했더니 Observable이라는 새로운 복병이 나타났다.
이해하기 어려워!

나는 단지 사이트가 만들고 싶었을 뿐인데 프로그래밍을 공부하면 공부할수록 늪에 빠져드는 느낌이네요.
그냥 php로 만들 걸...

그럭저럭 Observable을 이해했네요.
notification이라고 하는 걸 emit하면 observer들에게 데이터가 전달되거나 오류가 전달되거나 하는식.
Reactive programming이라고 하는 흥미로운 걸 발견해서 적극 도입하고 싶어졌다.

변수 이름 지어주는 거랑 폴더 구조 예쁘게 만드는 거 어렵다.

>>59
전세계 프로그래머 공통...

코딩을 하는데 자꾸 스파게티 코드가 되어버린다아아아!
리팩토링,리팩토링이 필요하다.

네이버 클라우드 플랫폼에서 서버를 빌려서 사용 중인데 아마존의 AWS나 구글의 GoogleCloudPlatform도 땡기네요.
좀 더 알아볼까.

인터넷으로 검색해서 독학하여 혼자서 프로그래밍을 하면 곤란한 일이 생겼을 때 해답을 찾는데 시간이 걸리네요...

네이버 클라우드 플랫폼이나 구글 클라우드 플랫폼에서 준 공짜 돈을 다 쓰면서 연습하고 AWS에서 실전으로 가는 것도 나쁘지 않겠네.

공짜 크레딧 제공하는 경우가 많구나...

프로그래밍을 공부하면 공부할수록 다양한 서비스가 있다는 걸 깨닫네.

맨 밑에 "신종바이러스 감염에 동의" 버튼은 ?!

>>67 주제글을 파는 버튼!

Vim 플러그인 설치하고 놀았더니 벌써 시간이 이렇게 되었다.
너무 빨리 가는데...

요즘은 타입스크립트에 관심이 많다.
개발환경을 세팅하는 게 어려워보이긴 하지만 어느 정도 궤도에 이르면 자바스크립트로 코딩하는 것보다 안정적일 듯한 기분.

프로그램을 모듈화하는 게 어렵다.

프로그래밍을 배우려면 확실히 영어는 공용어인 느낌.
아무래도 대중적인 프로그래밍 언어가 영어로 쓰여져있으니 당연한 일이겠지만.
지금 원서 읽느라고 죽겠네요. 흑흑.
멘토가 있으면 물어보기라도 할텐데 아쉽.

대략 한 달 정도 프로그래밍을 손놨더니 어디서부터 다시 손대야할지 까마득하다.

자바스크립트를 포기하고 PHP로 갈아탈까.
아니면 MEAN 스택을 포기하고 Node.js로만 사이트를 만들까.

PHP로 갈아타면 카드포스트 소스를 참고하기가 쉬워진다는 장점이 있지만 역시 오리지널인 소스로 만들고 싶지...

생각해보면 스레 사이트에서 이미지 업로드 기능은 꼭 지원해야하는걸까.
흐으음. 구현하기도 귀찮고 트래픽도 차지할 듯하니 빼버릴까.(고민)

프로그래밍은 마이너 화제니까 여기서 잔뜩 떠들어야지.

>>75
php로 넘어가더라도 내 소스는 참고하지마.. 별로 좋은 코드가 아님... 적당히 돌아가게만 짠거야.

확실히 카드포스트 소스 봐서 이해 어렵긴 했지만 별로 안 좋은 코드였나...

용량에 신경 안 썼더니 어느새 디스크 사용량이 90%를 돌파..

급히 확인 후 정리해서 70%대로 줄였다.

vps를 쓰면 용량 걱정은 당분간 안 할줄 알았는데..

>>80
이것이 관리자들이 png보다 jpg를 선호하는 이유인 것이다.

그리고 gif는 .. Aㅏ..

구글 이미지가 나에겐 좋아서 Angular를 프론트 엔드 프레임워크로 정했는데 아무래도 잘못한 느낌이다.
vuejs나 react를 선택했어야했다는 느낌이야.
지금 와서 바꾸기도 그런데, 그런데도 바꿔야할까?

너무 러닝 커브가 있어.
기능이 파워풀하지만 그러니까 더 많이 알아야하는 느낌.

Angular 확실하게 파보려고 관련서적을 4개나 주문했다.
아무래도 별로 한국에선 공부하는 사람이 적은 프레임워크라서 책이 별로 없더라.
그래도 읽으니까 좀 이해가 되는 느낌이다.

>>84
앵귤러는 이젠 잘 안쓰는 추세인 것 같고 리액트쪽이

좀 꾸준하게 쓰이고있는 것 같다.
최근엔 vuejs 가 좀 인기를 얻고 있는데 일단 vuejs는 꽤 편하다고 생각함

리액트도 손대보려고 했는데 이미 앵귤러 공부한 시간이 길어서 포기를 못 했어.
매몰비용으로 처리해야한다는 걸 알아도 아까워...

ㅎㅇ 침치들

>>88 ㅎㅇ 참치!

무귯무귯인가!

1년 즈음 전부터 사이트를 만들어보려고 애쓰는 중인데 벌써 1년이라는 시간이 지났다.
이제 슬슬 결실을 맺을 단계인 듯해.

결실을 맺을 단계인가, 축하해!

축하해줘서 고마워.
조만간에 사이트 만들어서 운영하게 될 거 같아.

호오, 열게 된다면 한번 가보고 싶네

조만간이라고 해도 1달 정도 더 필요할 듯하지만.
그래도 1년 공부한 거에 비하면 1달 정도는 짧은 시간이겠지.

내 취향의 사이트를 만들고 싶어서 맨땅에 헤딩하면서 배웠는데 독학으로 하느라 어렵더라.

1개월.... 9월인가 !

참치어장과 자매 사이트가 되기 위해서 이름은 나그네 어장으로 하고, 사이트 주소도 wayfarerground.net으로 할까 생각 중이야.
일단 캔드민이 괜찮다고 하면 이대로 하고 싶네.

너무 어장이라는 단어가 착착 감겨서 다른 명칭을 생각할 수가 없어 ㅋㅋ

ㅋㅋㅋ

정말 아무것도 모를 때 이 주제글을 팠었는데 이 주제글도 거의 8개월 되었으니 정말...

감개가 깊다.

감개무량

나는 그저 MEAN 스택으로 사이트를 만들고 싶을 뿐인데 Node.js에 대해서 심도 깊은 이해를 하고 있다.
어째서지. 왜 이렇게 복잡한거야.

기본적으로 지원하는 기능들이 다들 파워풀한데 다 배우기가 정말 빡세.
물론 제대로 활용하면 좋은 걸 만들 수 있겠지만!
그래도 필요한 기능만 추려서 먹여달라고.

혹시 자바스크립트에서 (function(---){ })(---) 구조가 뭘 의미하는지 아는 사람?
(---)가 함수의 인자라고 하기엔 전혀 그렇지 않으니까 고민이네.
스택 오버 플로우에 물어보려고 해도 뭐라고 물어봐야할지 모르겠어.

>>106
익명함수를 바로 실행시키는 건데 코드추척을 막으려고 쓴다고 들어는 봤으나 정확하게는 모르겠음.
저렇게해도 다 보일 것 같은데 말이야

https://developer.mozilla.org/ko/docs/Glossary/IIFE

iife 라고 한다고 하네.
1. 전역변수 오염을 막는다
2. 표현식내부의 변수에 접근할 수 없도록한다.

개발자도구에서 코드추적을 방해하는지는 모르겠으나 일단 모질라쪽 설명에는 그런 내용은 없다.

>>107-108 고마워!

일단 사이트의 구성요소를 채우는데는 문제 없는데 사이트 디자인이 헬이다.
예쁘게 하려고 하니 지옥문이 열려...

MongoDB를 쓰고 있는데 mongoose를 쓸지 MongoDB 드라이버를 쓸지 고민 중.
일단 책에서는 mongoose랑 함께 MongoDB 드라이버를 쓰면 좋다고는 하는데 말이야.
두 개 다 쓰긴 어려울 거 같고.

몽고를 잘 안써서 뭐라 도움을 줄수가 없네

으음. 스레딕이나 참치어장이나 사용자마다 고유한 코드를 붙여주는 건 어떻게 만드는걸까.
날짜랑 ip를 섞은 다음에 무슨 처리를 해줘야하는거지...

프레임워크는 편하긴 한데 따로 공부해야할 양이 많아져서 귀찮네요.

Angular 프레임워크만 쓰고 서버사이드는 프레임워크 안 썼는데 이번에 Nestjs라고 Angular와 비슷한 형태의 서버사이드 프레임워크를 도입하려고 하는 중.
이로써 프론트엔드와 백엔드 전부 타입스크립트로 쓰게 될 듯.

프로그래밍 문법은 이해가 가는데 그래서 이걸 어디다가 쓰는거야, 하는 이해가 부족하다.
이런 이해는 어떻게 해야 길러지는걸까?

>>116
하다보면..?
복잡한 프로젝트를 경헙해보는게 제일 좋겠지.
다양한 프로그램을 만들어보는게 도움이 될거야.

사실 개인 레벨에서는 한계가 좀 있음.
정말 뛰어난 개발자가 아니라면...

개인 레벨에서는 한계가 있는건가. 안타깝네.

복잡한 프로젝트, 오픈소스 프로젝트를 뜯어보면 조금이라도 접할 수 있으려나.

자바스크립트로 사이트를 만들었지만, 국내에서는 php로 만드는 게 더 지원이 빵빵한 듯해.
그래서 php를 공부해서 사이트를 만들 생각.